La place de ces Dames.
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Assez d'accord avec les avis ci-dessus.
Moi (je l'ai déjà fait remarquer dans des postes) ce qui me choque le plus c'est la représentation de la femme dans nos figurines. Elles sont tout le temps à moitié à poils voir complétement sur le champs de bataille (qu'on vienne pas me dire que c'est pour le travail de la peau), on peut faire des trucs bien en figs sans que cela soit avilissant et que l'on est l'impression que les hobbyistes soient des gros perversExemple :
Moi je suis plus d'accord avec ce côté là du Hobby :
Après j'aime bien les femmes dénudées ou nues, mais s'il y a un contexte approprié et respectueux c'est mieux comme le dit Kalibaouche.
Nastydede a dit dans La place de ces Dames. :
Elles sont tout le temps à moitié à poils voir complétement sur le champs de bataille (qu'on vienne pas me dire que c'est pour le travail de la peau)
heu, en fait si... moi j'aime la peau -c'est un peu bizarre dit comme ça...- j'ai autant de bikinis girls que de mecs en string léopard dans mes stocks...
et de mémoire, il y a quelques références de type complétement à poil (avec des grosses teub en plus... j'arrive pas à remettre la main (!) dessus, mais c'est marrant en tapant "barbare nu figurine" mon moteur de recherche m'envoi certaines de mes créations... pour faire durer la parenthèse, j'ai aussi quelque figurines Celtos, sur la nudité c'est parité absolue: tous à poil, elfes et fomoriens compris)
après, là en terme de représentation on est sur de l'archétype. c'est à dire la vision "romanesque" des personnages féminins (allez on va même dire fantasmé par son concepteur, ça ne sera que plus vrai).
Franchement il y a quand même beaucoup de filles habillées en figurine (plus que des nus probablement)
"Qui peut savoir ce qui est possible, tant qu'il n'a pas tenté et réussi l'impossible"
"A chiner sans Péril, on collectionne sans Gloire"
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Nastydede a dit dans La place de ces Dames. :
Elles sont tout le temps à moitié à poils voir complétement sur le champs de bataille (qu'on vienne pas me dire que c'est pour le travail de la peau)
heu, en fait si... moi j'aime la peau -c'est un peu bizarre dit comme ça...- j'ai autant de bikinis girls que de mecs en string léopard dans mes stocks...
et de mémoire, il y a quelques références de type complétement à poil (avec des grosses teub en plus... j'arrive pas à remettre la main (!) dessus, mais c'est marrant en tapant "barbare nu figurine" mon moteur de recherche m'envoi certaines de mes créations... pour faire durer la parenthèse, j'ai aussi quelque figurines Celtos, sur la nudité c'est parité absolue: tous à poil, elfes et fomoriens compris)
après, là en terme de représentation on est sur de l'archétype. c'est à dire la vision "romanesque" des personnages féminins (allez on va même dire fantasmé par son concepteur, ça ne sera que plus vrai).
Franchement il y a quand même beaucoup de filles habillées en figurine (plus que des nus probablement)
On reparle de la tribu Fiana ?
Elles sont globalement habillées mais outres les vêtements, c'est souvent la pose qui n'est pas normale pour une combattante.
Allez 1 sur trois est prête à encaisser l'assaut.N'empêche elles sont mimis les Fianas!
Tant qu'on peut se parer de son propre mérite, on n'emprunte pas celui de ses ancêtres.
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On reparle de la tribu Fiana ?
Elles sont globalement habillées mais outres les vêtements, c'est souvent la pose qui n'est pas normale pour une combattante.
Allez 1 sur trois est prête à encaisser l'assaut.N'empêche elles sont mimis les Fianas!
Je ne me rappelais que celle du milieu.
Pour moi, ce n'est pas vraiment du nu. Par contre je me suis toujours demandé comment pouvais tenir ce top "inversé". un défi à la gravité et une incohérence à la logique vestimentaire...
Pour rester sur Rackham, mes arbalétriers n'étaient pas beaucoup plus vêtus.
et en plus, ils portent la jupe.Mon premier personnage féminin, c'est la Lionne Rousse V1 (achetée en tandem avec Arkeon Sanath). pas vraiment une icone glamour.
à noter que la rouquine en question était un personnage vraiment hardcore dans sa première incarnation. je l'ai vu curer un groupe entier de Mid Nor sans poser le genou à terre.Tiens pour en revenir à la parité, chez Artisan Guild, chaque collection est certes accompagnée d'une pinup, mais les personnages de chaque série répondent scrupuleusement à un modèle de parité: 1 fille pour un garçon. Et je trouve que les nanas ne sont pas des objets chez eux. elle sont vraiment le pendant des mecs.
"Qui peut savoir ce qui est possible, tant qu'il n'a pas tenté et réussi l'impossible"
"A chiner sans Péril, on collectionne sans Gloire"
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Je ne me rappelais que celle du milieu.
Pour moi, ce n'est pas vraiment du nu. Par contre je me suis toujours demandé comment pouvais tenir ce top "inversé". un défi à la gravité et une incohérence à la logique vestimentaire...
Pour rester sur Rackham, mes arbalétriers n'étaient pas beaucoup plus vêtus.
et en plus, ils portent la jupe.Mon premier personnage féminin, c'est la Lionne Rousse V1 (achetée en tandem avec Arkeon Sanath). pas vraiment une icone glamour.
à noter que la rouquine en question était un personnage vraiment hardcore dans sa première incarnation. je l'ai vu curer un groupe entier de Mid Nor sans poser le genou à terre.Tiens pour en revenir à la parité, chez Artisan Guild, chaque collection est certes accompagnée d'une pinup, mais les personnages de chaque série répondent scrupuleusement à un modèle de parité: 1 fille pour un garçon. Et je trouve que les nanas ne sont pas des objets chez eux. elle sont vraiment le pendant des mecs.
Razorspoon ouais je pensais à eux aussi, vraiment du bon boulot sous tout rapport
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Razorspoon ouais je pensais à eux aussi, vraiment du bon boulot sous tout rapport
après au fil des ans y'a pas mal de boites qui ont essayé de lancer des modèles féminins hors du syndrome bikini armure de plates, mais en fait... ça se vendait pas.
enfin ça change un peu en ce moment, même en injection, reaper commence à réagir aux besoins des joueuses de s’identifier à leur perso.
Pour illustrer mon propos, un petit florilège du sexisme chez Infinity:
http://impetuousorders.blogspot.com/2012/04/sexism-in-miniature-worst-of-infinity.html -
Je ne me rappelais que celle du milieu.
Pour moi, ce n'est pas vraiment du nu. Par contre je me suis toujours demandé comment pouvais tenir ce top "inversé". un défi à la gravité et une incohérence à la logique vestimentaire...
Pour rester sur Rackham, mes arbalétriers n'étaient pas beaucoup plus vêtus.
et en plus, ils portent la jupe.Mon premier personnage féminin, c'est la Lionne Rousse V1 (achetée en tandem avec Arkeon Sanath). pas vraiment une icone glamour.
à noter que la rouquine en question était un personnage vraiment hardcore dans sa première incarnation. je l'ai vu curer un groupe entier de Mid Nor sans poser le genou à terre.Tiens pour en revenir à la parité, chez Artisan Guild, chaque collection est certes accompagnée d'une pinup, mais les personnages de chaque série répondent scrupuleusement à un modèle de parité: 1 fille pour un garçon. Et je trouve que les nanas ne sont pas des objets chez eux. elle sont vraiment le pendant des mecs.
Razorspoon Bon, après leur KS amazones, c'était quand même bien orienté "sexy"
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après au fil des ans y'a pas mal de boites qui ont essayé de lancer des modèles féminins hors du syndrome bikini armure de plates, mais en fait... ça se vendait pas.
enfin ça change un peu en ce moment, même en injection, reaper commence à réagir aux besoins des joueuses de s’identifier à leur perso.
Pour illustrer mon propos, un petit florilège du sexisme chez Infinity:
http://impetuousorders.blogspot.com/2012/04/sexism-in-miniature-worst-of-infinity.htmlKalibaouche a dit dans La place de ces Dames. :
du sexisme chez Infinity:
les poses de nunuches genre "je tiens mon gun comme une poupée Barbie", je trouve ça naze.
Mention spéciale pour la nana en string dont la cape taquine s'envole juste pour dévoiler son luc.
Spin0us a dit dans La place de ces Dames. :
c'était quand même bien orienté "sexy"
Tu trouves?
Personnellement, oui, elles sont légèrement vêtues, mais ça reste cohérent avec ce qu'on imagine d'un amazone et les attitudes sont plutôt guerrières et dynamiques (et pas "playboy" comme chez Corvus Belli)C'est un peu HS, mais le nu, dans la figurine, c'est une discipline à part entière. Je dois être un peu naturiste dans l'âme, parce que j'aborde la peinture de figurines de nu comme n'importe quel modèle, en fait. Je veux dire, ce n'est pas un personnage nu que je recherche, mais un support pour tester la carnation, une attitude, un modèle unique... Attention cependant, le nu intégral, sur une figurine, j'aime pas trop. ça fait vulgaire parfois.
exemple:
J'avais récupéré ce modèle de chez Metal Models (pour coup une marque spécialisée dans le nu). Elle n'est pas très belle en soit, mais j'avoue que le placement de la lumière a été un vrai petit défi. Je voulais tenter de la main levée (pour les tatouages) et tester un nouveau style de rendu pour le TMP... Sans ça (et le prix pour environ 3euros) jamais je n'aurai fait cette figurine.Autre exemple:
Lady Iliana. là c'est vraiment un nu "gratuit" pour le coup. je l'ai eu dans un lot via lbc. elle m'a servi de teste pour le NMM. J'aime bien ce que j'en ai fait, mais je ne vois pas la justification de "je me bat string"...Pour finir avec mon HS, un monsieur
Pas trop vêtu, mais là, au moins c'est justifié: tenue traditionnelle de guerrier Maya. Ma carnation est trop européenne, mais tant pis, il présentait suffisamment de zone de peau pour m'intéresser.Bref. pour en revenir aux filles. le plus dur pour moi, c'est de leur rendre leur féminité.
Le visage de mes personnage virait souvent au crapaud il y a encore 3/4 ans.
J'ai mis un certain temps avant de comprendre ce qui fait le charme d'un visage féminin 'ça m'a un temps bloqué avec les figurine de filles, d'ailleurs). Mais je crois que je tiens le truc maintenant.
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On reparle de la tribu Fiana ?
Elles sont globalement habillées mais outres les vêtements, c'est souvent la pose qui n'est pas normale pour une combattante.
Allez 1 sur trois est prête à encaisser l'assaut.N'empêche elles sont mimis les Fianas!
Dalmanella oui de superbes figurine que ma femme avait peint avec des cheveux roses ... c'est un sujet qui revient régulièrement sur la table ... on s'est chipoté pendant des années a cause de ça ...
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Kalibaouche a dit dans La place de ces Dames. :
du sexisme chez Infinity:
les poses de nunuches genre "je tiens mon gun comme une poupée Barbie", je trouve ça naze.
Mention spéciale pour la nana en string dont la cape taquine s'envole juste pour dévoiler son luc.
Spin0us a dit dans La place de ces Dames. :
c'était quand même bien orienté "sexy"
Tu trouves?
Personnellement, oui, elles sont légèrement vêtues, mais ça reste cohérent avec ce qu'on imagine d'un amazone et les attitudes sont plutôt guerrières et dynamiques (et pas "playboy" comme chez Corvus Belli)C'est un peu HS, mais le nu, dans la figurine, c'est une discipline à part entière. Je dois être un peu naturiste dans l'âme, parce que j'aborde la peinture de figurines de nu comme n'importe quel modèle, en fait. Je veux dire, ce n'est pas un personnage nu que je recherche, mais un support pour tester la carnation, une attitude, un modèle unique... Attention cependant, le nu intégral, sur une figurine, j'aime pas trop. ça fait vulgaire parfois.
exemple:
J'avais récupéré ce modèle de chez Metal Models (pour coup une marque spécialisée dans le nu). Elle n'est pas très belle en soit, mais j'avoue que le placement de la lumière a été un vrai petit défi. Je voulais tenter de la main levée (pour les tatouages) et tester un nouveau style de rendu pour le TMP... Sans ça (et le prix pour environ 3euros) jamais je n'aurai fait cette figurine.Autre exemple:
Lady Iliana. là c'est vraiment un nu "gratuit" pour le coup. je l'ai eu dans un lot via lbc. elle m'a servi de teste pour le NMM. J'aime bien ce que j'en ai fait, mais je ne vois pas la justification de "je me bat string"...Pour finir avec mon HS, un monsieur
Pas trop vêtu, mais là, au moins c'est justifié: tenue traditionnelle de guerrier Maya. Ma carnation est trop européenne, mais tant pis, il présentait suffisamment de zone de peau pour m'intéresser.Bref. pour en revenir aux filles. le plus dur pour moi, c'est de leur rendre leur féminité.
Le visage de mes personnage virait souvent au crapaud il y a encore 3/4 ans.
J'ai mis un certain temps avant de comprendre ce qui fait le charme d'un visage féminin 'ça m'a un temps bloqué avec les figurine de filles, d'ailleurs). Mais je crois que je tiens le truc maintenant.
Razorspoon j'adore peindre de la peau mais c'est souvent le contexte et l'interprétation qui est gênant, par exemple tes figs d'arbalétriers Rackham je trouve ça bizarre, mais ça m’empêchera pas de peindre et pourquoi pas de rajouter un panneau easy target
Pour ton amazone justement c'est un mythe, elles n'ont jamais vécu à poils, on en parle la (attention c'est de la vulgarisation).
Mais elles auraient vécu et combattu à poils j'aurais trouvé ça cohérent (comme pour les hommes à moitié à poils), mais franchement la fig à poils ou peu vêtue, voir en string au combat c'est pas systématique mais quasi.
C'est comme la peinture de l'alien burst sur une femme, qui est passée sur FB, je sais pas si tu as vu? Pourquoi la meuf quand le truc sort, sa combi est ouverte et on montre ses seins et tétons, genre tu es à poils sous la combi, ou encore sur le groupe peinture sur figurine le gars qui peint des persos sensés représenter l'univers de Mario et en fait ce sont des femmes aux seins énormes, très peu vêtues...
Pour les Mayas tu as une ébauche sur leur habillement ici, du coup les mecs presque à poils c'est pas choquant, les femmes apparemment le sont pas.
Sinon pour les femmes quasi nu il faut prendre les peuplades africaines (ou autre tribu d’Amazonie). Ensuite il faut voir la représentation de la femme physiquement, elles ont souvent une forte poitrine, de bonnes hanches, elle sont musclées ou légèrement rondes... bref toujours les même représentations, idem pour les hommes. On trouve quelque personnages forts, voir obèse mais pas tant que ça.Voilà ici ce n'est que ma vision des choses, je conçois que la peau c'est cool à peindre pour plein de raison, qu'il faut rester imaginatif dans la fantasy et autres univers, mais je ne conçois pas cette récurrente sexualisation des femmes et de leurs corps (voir des hommes suivant la pause et la sculpture,un homme torse nu voir au 3/4 à poils peu être représenté de façon dégradante) . Pour moi comme dit précédemment le contexte fait tout, une meuf à poils juste pour en faire un objet non merci.
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Marrant ce sujet...quand j'ai commencé le hobby ma femme voulait m offrir une fig de meuf comme cadeau...
Elle est revenue de games en disant : c est pas vrai y'a que des dominatrices ou des objets sexuels... Y a pas juste des femmes héroïnes....
Ça en disait long. Et le constat n était pas faux
Elle m avait quand même dégoté cette référence là
Les choses changent un peu. Mais on trouve désormais des réf féminines badass...même si les figs sexualisant la femme restent légion. Ç est vrai qu en regardant certaines poses signalées notamment chez infinity c esr juste debile... Avilissant pour les femmes mais pour les mecs aussi d ailleurs.
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Marrant ce sujet...quand j'ai commencé le hobby ma femme voulait m offrir une fig de meuf comme cadeau...
Elle est revenue de games en disant : c est pas vrai y'a que des dominatrices ou des objets sexuels... Y a pas juste des femmes héroïnes....
Ça en disait long. Et le constat n était pas faux
Elle m avait quand même dégoté cette référence là
Les choses changent un peu. Mais on trouve désormais des réf féminines badass...même si les figs sexualisant la femme restent légion. Ç est vrai qu en regardant certaines poses signalées notamment chez infinity c esr juste debile... Avilissant pour les femmes mais pour les mecs aussi d ailleurs.
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Il faut dire aussi que nos figurines représentent des héros, des personnages fantasmés et qu'on veut beaux, forts et intelligents... Alors comme l'intelligence ne peut être rendue qu'au moment de la peinture par un regard vide ou perçant et de la bave qui coule au coin de la bouche ou pas, il ne reste que le côté fort et beau qui peut se travailler à la sculpture
Et donc, les cannons de la beauté modernes étant ce qu'ils sont, nos héros se doivent d'être bâtis comme des bodybuilders et nos héroïnes d'avoir des abdos plats et musclés avec une poitrine et des fesses fermes et bombées afin de plaire au plus grand nombre... Et lorsque ça n'est pas fait subtilement, on tombe dans le ridicule que vous avez bien illustré.
Mais le simple fait que ce débat existe ici prouve à mon avis que les mentalités évoluent et que donc le marché va devoir s'adapter.
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Voilà un panel représentatif de ce que j'ai trouvé.
on est loin d'un casting de babes, quand même.
"Qui peut savoir ce qui est possible, tant qu'il n'a pas tenté et réussi l'impossible"
"A chiner sans Péril, on collectionne sans Gloire"
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Voilà un panel représentatif de ce que j'ai trouvé.
on est loin d'un casting de babes, quand même.
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Razorspoon ta cyborg en haut à droite ça entretien mon propos, mais le pire c'est ta naine, elle a pas de barbe et ça c'est hyper sexuel
Nastydede a dit dans La place de ces Dames. :
ça entretien mon propos,
Tu trouves?
pour moi, elle porte les vêtement punks typiques de l'époque "madonna/lauper" 80/90's. Elle a une coupe de cheveux à la Jeanne Mas, époque rouge et noir. Il lui manque juste le crucifix en sautoir.
à cette époque beaucoup de filles s'habillaient comme ça IRL. c'était un peu provoc', un peu tendance. c'est ce m'a plut dans la figurine de Lucy M.
Quant à la barbe... je ne sais ce qui est le plus dégradant: sexualiser une naine ou ridiculiser le personnage en se moquant de son hirsutisme (qui est d'une certaine manière un handicap)?
parenthèse, pour moi, la plus sexy, ce serait Viola, la magicienne que j'ai "corrigé" au green stuff. Elle a un côté Zatana...
"Qui peut savoir ce qui est possible, tant qu'il n'a pas tenté et réussi l'impossible"
"A chiner sans Péril, on collectionne sans Gloire"
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Nastydede a dit dans La place de ces Dames. :
ça entretien mon propos,
Tu trouves?
pour moi, elle porte les vêtement punks typiques de l'époque "madonna/lauper" 80/90's. Elle a une coupe de cheveux à la Jeanne Mas, époque rouge et noir. Il lui manque juste le crucifix en sautoir.
à cette époque beaucoup de filles s'habillaient comme ça IRL. c'était un peu provoc', un peu tendance. c'est ce m'a plut dans la figurine de Lucy M.Quant à la barbe... je ne sais ce qui est le plus dégradant: sexualiser une naine ou ridiculiser le personnage en se moquant de son hirsutisme (qui est d'une certaine manière un handicap)?
parenthèse, pour moi, la plus sexy, ce serait Viola, la magicienne que j'ai "corrigé" au green stuff. Elle a un côté Zatana...
Razorspoon
Le t-shirt de ta cyborg a été déssiné par une descendante Fiana...Tant qu'on peut se parer de son propre mérite, on n'emprunte pas celui de ses ancêtres.
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Razorspoon
Le t-shirt de ta cyborg a été déssiné par une descendante Fiana...Dalmanella a dit dans La place de ces Dames. :
Le t-shirt de ta cyborg a été déssiné par une descendante Fiana...
heu, non, en bon punk je pense qu'il a juste été déchiré, pour faire cool.
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Bon c'est vrai que nous avons largement discuté sur le sujet tout les deux.
NB, Le Centurion possède aussi toute une armée de dames, l'armée de Soleige, designée par Eskice miniatures.
C'est une série un peu caricaturale, dans le sens dames avec grosses épées, mais elle à le mérite d'exister et d'être vraiment sympa à peindre et à collectionner.Je vais piquer quelques images pour les partager ici.
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Hello,
Je découvre le "débat" et je vais apporter ma pierre à l'édifice (Gothique, bien sûr, c'est plus dans le ton de notre univers ...)
Pour réaliser un des défis sur CFM, j'avais dégoté ça de chez Nocturna. Il ont une gamme "féminine" plutôt variée, de très bonne facture, et de très bon goût. Et il décline certaines dans différentes tailles.
J'en avais tiré ça :
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voici la fameuse armée de Soleige.
Style simple mais agréble à peindre.
Cette armée est en 28, mais j'ai vu des tirages en 15 chez Eskice.
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